Вопрос вот в чем - как можно оценить свою квалификацию? Есть ли какие-то общепризнанные "экзамены", пройдя которые ты узнаешь свой уровень? Ну и желательно чтобы работодателю этот результат тоже можно было показать.
Или на практике уровень определяют готовыми работами?
"Диплом" по программированию
Модератор: Duncon
Я недавно тоже задавался таким вопросом... Ничего путевого не нашел(в городе)...
Кругом Delphi и СУБД %(
Кругом Delphi и СУБД %(
Усложнять - легко, упрощать - сложно
Я бы не был столь категоричен. Каждая уважающая себя импортная лавка (Sun, Borland, Microsoft etc) организовывает систему сертификации. Центры сертификации есть в каждом крупном городе. Либо при лавках, либо, что чаще, при вузах. Если нет во Владике, значит есть в Хабаровске. А для восточного человека и 100 вёрст не крюк 
Сертификаты этих лавок ценятся везде, с некоторыми оговорками, о которых чуть позже. Из сертификатов не "отцов-основателей" ценятся только сертификаты BrainBench, которые раньше были бесплатными, но и сейчас время от времени по отдельным дисциплинам можно получить сертификат бесплатно.
Есть и отечественные онлайн-аналоги, но, боюсь, вы просто заколебётесь работодателю объяснять кто они такие. Особливо ежели работодатель сам не местный . Посему ссылок давать не буду - по желанию можно и поисковиками воспользоваться.
Теперь о качестве этих самых сертификатов. Я сдавал один майкрософтовский экзамен и несколько брэйнбенчевских. Ну и немного занимался подбором персонала. Скажу так: если человек специально не готовился к экзаменам, а постигал всё опытным путём, то эти экзамены являются довольно хорошим показателем уровня подготовки специалиста. Однако, в этих экзаменах практически нет вопросов на сообразительность - т.е. всё можно тупо вызубрить. Это как разница подготовки в вузах - к примеру, в универе мы решали 100 интегралов, каждый из которых нужно было решить уникальным образом, а в обычных институтах, гордо именуемых университетами решали 250 интегралов, причём отрабатывалось всего навсего 5 способов решения, т.е. каждый способ доводился до автоматизма 50кратным повторением. Вопрос вкуса, но мне подуше думающие сотрудники, а не люди-автоматы, которые то, что не проходили решить не могут. Ну и кроме всего прочего, в экзаменах от майкрософта присутствуют вопросы, в которых следует выбирать между правильным ответом и ответом, рекомендованным этой компанией.
Таким образом, сертификаты не являются пропуском в рай. В любом случае, каверзных вопросов на собеседовании не избежать, но владельцу сертификата их могут задать меньше (но не исключено, что и позаковыристей ). Кстати, если сертификаты нужны работодателю, на которого вы уже имеете честь трудится, то приличный работодатель сам оплатит сдачу сертификационных экзаменов (только успешные попытки, что логично ).
Курсы подготовки для сдачи этих экзаменов требуют отдельного разговора, если кому-то интересно, поробую связаться с людьми, владеющими темой.
Сертификаты этих лавок ценятся везде, с некоторыми оговорками, о которых чуть позже. Из сертификатов не "отцов-основателей" ценятся только сертификаты BrainBench, которые раньше были бесплатными, но и сейчас время от времени по отдельным дисциплинам можно получить сертификат бесплатно.Есть и отечественные онлайн-аналоги, но, боюсь, вы просто заколебётесь работодателю объяснять кто они такие. Особливо ежели работодатель сам не местный
. Посему ссылок давать не буду - по желанию можно и поисковиками воспользоваться.Теперь о качестве этих самых сертификатов. Я сдавал один майкрософтовский экзамен и несколько брэйнбенчевских. Ну и немного занимался подбором персонала. Скажу так: если человек специально не готовился к экзаменам, а постигал всё опытным путём, то эти экзамены являются довольно хорошим показателем уровня подготовки специалиста. Однако, в этих экзаменах практически нет вопросов на сообразительность - т.е. всё можно тупо вызубрить. Это как разница подготовки в вузах - к примеру, в универе мы решали 100 интегралов, каждый из которых нужно было решить уникальным образом, а в обычных институтах, гордо именуемых университетами
решали 250 интегралов, причём отрабатывалось всего навсего 5 способов решения, т.е. каждый способ доводился до автоматизма 50кратным повторением. Вопрос вкуса, но мне подуше думающие сотрудники, а не люди-автоматы, которые то, что не проходили решить не могут. Ну и кроме всего прочего, в экзаменах от майкрософта присутствуют вопросы, в которых следует выбирать между правильным ответом и ответом, рекомендованным этой компанией.Таким образом, сертификаты не являются пропуском в рай. В любом случае, каверзных вопросов на собеседовании не избежать, но владельцу сертификата их могут задать меньше (но не исключено, что и позаковыристей
). Кстати, если сертификаты нужны работодателю, на которого вы уже имеете честь трудится, то приличный работодатель сам оплатит сдачу сертификационных экзаменов (только успешные попытки, что логично ).Курсы подготовки для сдачи этих экзаменов требуют отдельного разговора, если кому-то интересно, поробую связаться с людьми, владеющими темой.
Даже самый дурацкий замысел можно воплотить мастерски
По сертифкации - я бы сказал так.
Имеется некий замкнутый круг.
Чтобы получить хорошую работу - нужно иметь опыт работы, чтобы получить опыт нужно иметь работу.
Сертификация (неважно - вендеровская - MS, или независимая - Brainbanch, etc) есть один из способов упростить для себя прорыв этого круга. Не панацея, но тем не менее. Наличие сданных экзаменов дет шанс, что отношение работодателя на собеседовании будет более лояльным и т.п.
А то, насколько экзамены/сертификация отражает действительную квалификацию человека - это другой вопрос. Он связан с адекватностью любых экзаменов вообще.
Про сообразительность. Сообразительность в майкросовтовских экзаменах, например, начинается со старших экзаменов на статус MCSE, только эта сообразительность сильно увязана со знанем рекомендаций, бест-практисов и т.п.
Навыки администрирования - это все-таки не математика/физика, где можно одной строчкой описать условие задачи. И для проверки сообразительности придется вместо постановки задачи трактат писать на несколько страниц и все равно успешной проверкой сообразительности это не будет - в лучшем случае проверкой внимательности.
Имеется некий замкнутый круг.
Чтобы получить хорошую работу - нужно иметь опыт работы, чтобы получить опыт нужно иметь работу.
Сертификация (неважно - вендеровская - MS, или независимая - Brainbanch, etc) есть один из способов упростить для себя прорыв этого круга. Не панацея, но тем не менее. Наличие сданных экзаменов дет шанс, что отношение работодателя на собеседовании будет более лояльным и т.п.
А то, насколько экзамены/сертификация отражает действительную квалификацию человека - это другой вопрос. Он связан с адекватностью любых экзаменов вообще.
Про сообразительность. Сообразительность в майкросовтовских экзаменах, например, начинается со старших экзаменов на статус MCSE, только эта сообразительность сильно увязана со знанем рекомендаций, бест-практисов и т.п.
Навыки администрирования - это все-таки не математика/физика, где можно одной строчкой описать условие задачи. И для проверки сообразительности придется вместо постановки задачи трактат писать на несколько страниц и все равно успешной проверкой сообразительности это не будет - в лучшем случае проверкой внимательности.
OES
По-моему сейчас уже в порядке вещей начинать работать уже на 3-4м курсе вуза.
Если ты по окончании учёбы будешь иметь на выбор только сертификаты или же 2 года стажа, то во втором случае устроиться на хорошо оплачиваемую работу будет легче. Если ещё и подготовка к экзаменам была платной, то это вложение денег окупится только через несколько лет. А ведь сертификаты ещё и подтверждать постоянно надо.
Если ты по окончании учёбы будешь иметь на выбор только сертификаты или же 2 года стажа, то во втором случае устроиться на хорошо оплачиваемую работу будет легче. Если ещё и подготовка к экзаменам была платной, то это вложение денег окупится только через несколько лет. А ведь сертификаты ещё и подтверждать постоянно надо.
Всегда считал, что экзамены одни и те же, просто на MCSE их нужно большее количество сдавать.Сообразительность в майкросовтовских экзаменах, например, начинается со старших экзаменов на статус MCSE
Даже самый дурацкий замысел можно воплотить мастерски
Если мы говорим только про студентов, учащихся на компьютерных специальнотях - то да. Однако это только часть (и далеко не бОльшая) от тех кто потом пойдет работать программистом или админом.AiK писал(а):По-моему сейчас уже в порядке вещей начинать работать уже на 3-4м курсе вуза.
Я говорю как раз о том, как эти 2 или более года стажа получить. См выше про замкнутый круг.AiK писал(а):Если ты по окончании учёбы будешь иметь на выбор только сертификаты или же 2 года стажа, то во втором случае устроиться на хорошо оплачиваемую работу будет легче. Если ещё и подготовка к экзаменам была платной, то это вложение денег окупится только через несколько лет. А ведь сертификаты ещё и подтверждать постоянно надо.
К тому же 2 года стажа могут быть по решениям MS, а сертификат например, по Oracle, т.о. шанс получить высокооплачиваемую работу будет выше.
Не совсем так.Всегда считал, что экзамены одни и те же, просто на MCSE их нужно большее количество сдавать.Сообразительность в майкросовтовских экзаменах, например, начинается со старших экзаменов на статус MCSE
Примерно одинаковы базовые экзамены (уровень MCSA), на старших принцип "вопрос-варианты ответов" меняется на длинное описание ситуации (схема сети, описание что есть, описание что надо и т.п.) и серию вопросов по этой схеме. Не совсем оптимальная проверка сообразительности, но вызубрить это значительно сложнее.
OES